Роман Безсмертный: в 2004-м на выборы мы завозили ткань из Китая такими путями, о которых я рассказать не могу
В адрес народного депутата четырех созывов, главы штаба Виктора Ющенко на выборах 2004 г. Романа Безсмертного неоднократно звучали обвинения в том, что якобы кампании под его руководством сильно подвержены воровству. Тем не менее, на выборах-2012 он не остался без работы, возглавив штаб кандидата в нардепы, мажоритарщика Александра Третьякова.
В интервью "ВД" Роман Безсмертный признался, что не считает возможным полностью избежать финансовых утечек в ходе избирательной гонки.
Под действием каких факторов, кроме инфляционных, выборы для политиков с каждым годом становятся все более затратными?
— На избирательную кампанию очень сильно влияют три фактора: ценовая конъюнктура, политический режим и политическая культура. Во-первых, цены на обеспечение кампании по сравнению с 2006 г. выросли в 6 раз. Во-вторых, недемократический режим удорожает кампании. К примеру, в 2004-м на президентские выборы мы завозили ткань из Китая такими путями, о которых я даже сейчас рассказать не могу.
В-третьих, из-за отсутствия политической культуры участники выборов настолько привыкли состязаться в объемах грязи, вылитой друг на друга, что большие средства идут именно на организацию так называемого "черного PR".
Эти технологии дорогие, поэтому бюджет кампании может увеличиться в разы. Как правило, они оплачиваются из отдельного, закрытого бюджета, о котором не знают большинство членов штаба. Еще один компонент, который может влиять на цену избирательной кампании — это технологии покупки голосов. Социологические исследования показали, что около 40% избирателей готовы продать свой голос.
Затраты на один голос в 2002-2006 гг. колебались от 20 центов до $26. Сейчас же в бюджеты кампаний только на покупку одного голоса закладывается цена в пределах от $90 до $150. Мы видим, что если заложить цену одного голоса в бюджет кампании, то можно победить, не используя весь инструментарий политической борьбы: есть спрос — люди готовы покупаться, и есть предложение, то есть конкретная сумма на каждого избирателя.
Остается лишь провести точные математические расчеты касательно округа. Я никогда не был приверженцем этой технологии, но многие партии и политики этим успешно пользуются.
Вы не считаете, что серьезной причиной удорожания кампаний является воровство штабных руководителей различных уровней?
— Есть такое понятие — "гармонограмма избирательной кампании", или проще — план. Управленец должен четко понимать, что он делает каждый день, какие на это понадобятся ресурсы. В таком случае возможность воровства бюджета крайне затруднена.
Какого подхода придерживаетесь вы: закладывать определенный процент потерь в бюджет кампании или все-таки попытаться четко контролировать финансы?
— Действительно, у нас это часто называют "откатами", а в странах, где избирательный процесс проходит цивилизовано, эти траты закладываются в бюджет в графу "скидки" или "представительские траты". В 2004 г. один из руководителей областного штаба "Нашей Украины" заявлял мне: "Имей в виду, 25% — это то, что я забираю себе за свою работу".
Я понимал, что он эти деньги все равно украдет у людей, и решил вводить систему оплаты карточками. Но их все равно забирали у работников штабов. Я думал, что люди не будут отдавать ему карточки, но их просто забирали. Битва за цивилизованное ведение финансов во время избирательной кампании продолжается и сегодня.
Что нужно, чтобы минимизировать нецелевые утечки из бюджета в ходе мажоритарной кампании?
— Для этого нужны понятные правила игры. Нужно выписать четкие правила финансирования партий и непосредственно избирательных кампаний. Этого не было сделано за все годы независимости. Но на данный момент никто в этом не заинтересован. Помимо этого, пока 40% избирателей будут готовы продавать свой голос, то эти правила и люди, которые могут их прописать, попросту не нужны.
