Евгений Червоненко: "Я умею говорить "нет"

Встреча состоялась в новом губернаторском кабинете Евгения Альфредовича, куда перекочевал его неизменный "иконостас" с наградами. Наша беседа началась с того, что губернатор Червоненко внимательно просмотрел подаренный ему последний номер "ВД" (№50 от 16-12.12.2005 г.). Не дожидаясь первого вопроса, он с ходу начал комментировать посвященную ему заметку в рубрике "В минусах". "В том, что вы написали, половина неправды… И я категорически не согласен, что остался "в минусах", — именно с таких слов началось наше интервью с новым запорожским губернатором.

— Из предвыборного списка НСНУ я вышел добровольно. Это мое решение, никто мне не ставил условия, что в случае назначении на нынешнюю должность мне придется выйти из списка. Не понимаю, почему некоторые журналисты пишут, что я "в минусах" (показывает на заметку в "ВД")?! Лично я считаю, что, став губернатором, я оказался в больших "плюсах". А что касается амбиций… ну что, мне чувствовать себя последним идиотом за то, что я отказался от места в списке?! За то, что я выполнил волю Президента? Это мой выбор. Непростой выбор. Каждый волен поступать, как знает.

Не пожалеете о своем решении?
— Нет. Хотя мне больно и обидно, когда многие мои соратники ведут себя по-другому, находясь одновременно и в исполнительной власти, и в списках. Это не вызывает уважения ни у избирателей, ни у команды. Мне непонятно, как люди, которые призывали нас выйти из списка, теперь говорят о том, что по Конституции у нас равные права?! (в интервью "ВД", №50) на вопрос относительно того, оставит ли Юрий Ехануров пост премьера на время предвыборной кампании, г-н Ехануров ответил буквально следующее: "Я буду сам принимать решение. Основной Закон запрещает ограничивать права человека" — прим. "ВД"). Ну скажите, почему он (Юрий Ехануров — прим. "ВД") — политик, а я — нет?!

Все-таки, почему многие чиновники проигнорировали заявление Президента о том, что на время выборов представители исполнительной власти должны сложить свои полномочия? К примеру, Тарасюк, Кириленко, Павленко, Головатый…
— Это вопрос не ко мне.

Вас задевает то, что сегодня происходит в Минтрансе и "Укрзалiзницi" после вашего ухода? К примеру, возвращение старых кадров.
— То, что Василий Гладких (новый глава "Укрзалiзницi" — прим. "ВД") творит, я могу назвать одним словом — "беспредел". Думаю, такое хозяйствование получит должную оценку.

Когда вам предложили занять губернаторское кресло?
— Это случилось в начале декабря (Указ о назначении Червоненко на пост губернатора был подписан Президентом 8 декабря — прим. "ВД"). Мне позвонил Президент и сделал предложение. Я сразу же согласился.

Почему? Ведь Президент ничего не сделал для того, чтобы оставить вас на посту министра.
— Я — человек долга. Президент посчитал, что я нужен здесь, в Запорожье. С Виктором Ющенко мы прошли долгий путь, начиная с 1997 года. Он знает мои способности как топ-менеджера.

Почему Президент пригласил на эту должность именно вас? Вы будете "делать" в регионе для НСНУ выборы?
— При чем тут выборы? Запорожская область — не простой регион в экономическом плане. И в политическом тоже. Так у меня складывалась судьба, что на самые тяжелые участки Президент посылал меня. Я, своего рода, спецназ. Мне приходилось брать "сдохшие" заводы-банкроты и делать их прибыльными. Так было и во время моего руководства Госрезервом при премьере Ющенко (тогда мы разрушили не один десяток бартерных схем, отменив действие 285 постановлений). Я не умею, как большинство наших политиков, оставаться при своем мнении, но при этом молчать и быть "себе на уме". Поэтому многие остались в правительстве, а меня там нет. Может, потому, что я слишком часто бываю прямолинейным, но в 46 лет изменять своим принципам не хочу и не буду.

— Неплохое. Область перевыполняет план по налогам. Промышленность работает. Правда, сразу бросилась в глаза плохая экология. Знаете, мое первое впечатление от Запорожья, когда я утром вышел из гостиницы, — как будто попал в коксохимический цех в молодости на практике. В моем кабинете уровень загрязнения воздуха в семь раз выше допустимого значения!

Это правда, что первым делом вы намерены добиться понижения тарифов на электроэнергию для предприятий области?
— Я уже говорил с министрами о переводе на специальный режим электроснабжения ряда предприятий. Ведь у нас в области — самая мощная в Европе атомная электростанция, ДнепроГЭС. Почему наши предприятия должны платить за электроэнергию по одинаковому для всех тарифу?! Для некоторых предприятий стратегического значения в области он не совсем приемлем.

Какие это предприятия?
— ЗАлК, "Запорожский абразивный комбинат", "ЗТМК". Это же нонсенс: мы экспортируем электроэнергию в ту же Россию по 1,6 цента за киловатт, а у нас она стоит почти 4 цента. Во всем мире для алюминиевого производства делают специальные тарифы или специальные налоговые льготы.

Вы не боитесь, что вас обвинят в лоббизме интересов г-на Вексельберга?
— Нет. Я хочу, чтобы преференции в отношении тарифов на электроэнергию касались не только одного ЗАлКа, а целого ряда предприятий региона.

В интервью "ВД" Юрий Ехануров говорил о том, что он обсуждал с г-ном Вексельбергом вопросы тарифов на электроэнергию для ЗАлКа. А вы лично с Вексельбергом по этому поводу уже беседовали?
— Я не буду встречаться с каждым владельцем предприятия отдельно. Первым моим распоряжением стало создание совета губернатора, в который вошли 22 столпа политического и экономического сообществ области. Это силовики, представители облсовета, влиятельных бизнес-групп, таких, как Виталий Сацкий (гендиректор ОАО "Запорожсталь" — прим. "ВД"), Вячеслав Богуслаев (гендиректор ОАО "МоторСiч" — прим. "ВД"), представители энергогенерации. Со всеми ними я хочу сесть за один стол. — Первое заседание совета намечено на 24 декабря. Наверное, прежде всего будем решать, как нам жить в условиях газового кризиса.

Говорят, вы близко знакомы с Константином Григоришиным?
— С Григоришиным знакомство, что называется, шапочное. Виктора Вексльберга видел один раз, да и то издалека. Знаком с Игорем Коломойским, но не близко. Знаком с Ринатом Ахметовым. И не скрываю этого. Я — уважаемый человек в мире большого бизнеса. И все знают цену моему слову. Я умею говорить "нет" сильным мира сего, независимо от их денег и от моей дружбы с ними.

Как вы будет выстраивать отношения по линии "бизнес-власть" в регионе?
— Запорожье по населению и по потенциалу ничем не уступает Днепропетровску или Одессе. Но здесь, в Запорожье, люди так не умеют защищать себя. Их не слышно, не видно, у них нет серьезного лобби, как например, у донецких. Я же хочу найти консенсус между интересами государства и бизнеса. Только прошу вас, не задавайте мне вопрос об отделении бизнеса от власти. Мне сразу хочется пойти и повеситься.

Так дело же не в нас! Это — тезис Президента…
— Его не так поняли, этот тезис. Суть ведь не в том, чтобы из власти изгнать богатых, потому что они богатые. Не должен министр или губернатор ходить в стоптанных башмаках. И часы свои "Брейтлин Бэнтли Спешл эдишн" я ношу так, как я хочу. Потому что сам на них заработал. Во власти не могут быть бедные люди. Потому что чиновник должен думать о стране, а не о том, что он будет есть завтра. Вы хотите знать, какую форму консенсуса "власть-бизнес" я предложу? Все ожидали, что приедет (в Запорожье — прим. "ВД") жесткая рука Президента, что Червоненко начнет ломать хребты... Тут просто не ожидали, что я предложу диалог.

— Я был на Майдане в той же самой красной кепке, что и год назад. Но на сцену не пошел, не хотел. Потому что на тот момент еще не было решения парламентской комиссии по "Укртрансконтейнеру" (коммиссия ВР изучала обстоятельства заключения договора о совместной деятельности между Ильичевским морским торговым портом (ИМТП) и ЧП "Укртрансконтейнер" — прим. "ВД"). Но, знаете, мне было комфортно на Майдане. Я общался с людьми, они пожимали мне руку. Ну а последние мои сомнения развеяло шоу "Иду на Вы" ("Студия "1+1" — прим. "ВД"). 82% респондентов во время передачи проголосовали за то, чтобы я остался в политике. Да, я мог бы ввязаться в драку, чтобы остаться в списке (блока НСНУ — прим. "ВД"). Но как бы я тогда смотрел в глаза запорожцам, сделав такой шаг и пробыв на посту губернатора всего неделю?!

И как долго, по-вашему, вы будете оставаться в Запорожье?
— Это зависит от Бога, Украины и Президента. А после политреформы будут решать и другие. Но об этом сейчас не стоит думать, я приехал без обратного билета. В одном случае буду подавать в отставку: если мне обратный билет выпишут сами запорожцы за какие-то неправильные действия. А в остальном… Я столько пережил за последние несколько лет, что меня удивить чем-то уже сложно… Самая большая потеря для меня — это потеря возможностей после оранжевой революции. Под одно мое слово пришли кредиты на сумму 5,5 млрд грн., без каких-либо гарантий! И я вам могу это доказать, как доказал это Президенту!

У вас есть в Запорожье какие-то бизнес-интересы?
— У меня ничего нет в Запорожье. Ни у меня, ни у моей семьи.

Кого вы возьмете себе в заместители?
— Моя кадровая политика за три месяца до выборов будет строиться по принципу "не навреди". Пока я изучаю кандидатуры. Могу сказать, что я не уверен, что здесь надо всех менять.

Как вы оцените работу своего предшественника, экс-губернатора Юрия Артеменко?
— Я никогда не комментирую деятельность своих предшественников. Могу сказать, что область получил не с худшими результатами. Но Юра Артеменко — гуманитарий. А Запорожью, наверное, нужен человек больше экономического склада. Хотя Юра — мой товарищ, много лет мы были в одной фракции, Юра возглавляет НСНУ в регионе. Ничего плохого вы о нем от меня не услышите. По крайней мере, он достаточно принципиальный и порядочный человек.

У губернатора Артеменко было несколько скандальных решений по выделению участков земли на побережье Азовского моря, которые были оспорены в суде…
— Я сейчас как раз пытаюсь вникнуть в эту проблему. К вопросам о выделении земли я буду относиться очень внимательно, чтобы не быть обвиненным в том, как говорится, что у меня сын — наркоман, и доказывать в высоких кабинетах, что у меня две дочки.

Вы говорили, что перед отъездом в Запорожье встречались с премьер-министром, министром финансов, министром экономики, министром труда, вице-премьером по гуманитарным вопросам, министром Кабинета Министров. Какие вопросы обсуждали?
— Я говорил с ними о ключевых направлениях, на которые буду делать ставки в развитии экономики области.

Что это за направления?
— Экология, здравоохранение, газоснабжение области, водоснабжение — это болевые точки экономики региона. Нам необходимо сохранить конкурентоспособность предприятий в условиях надвигающегося на Украину энергетического кризиса.

Что конкретно вы намерены для этого сделать?
— Вы от меня хотите сразу все, а я пока не знаю, что мне удастся, а что — нет. Я на должности неполных 12 дней (интервью с Евгением Червоненко состоялось 19 декабря — прим. "ВД"). Вначале я выслушаю "аксакалов" региона. Но параллельно буду изучать проблемы не только на основании рассказов заинтересованных сторон конфликта. Мне нужно знать правду относительно того, что творится в области. Эта правда и станет основой для поиска политического и экономического баланса. Пока что я не хочу приоткрывать завесу. Безусловно, одно из главных направлений — это привлечение инвестиций.

Вы будете получать зарплату губернатора или откажетесь от нее, как ваш предшественник?
— Я буду получать зарплату. Я очень хочу, чтобы в этой стране было много богатых людей. Если я тружусь, то должен получать за это соответствующее вознаграждение. Не символическое, а серьезные деньги. На госслужбе должна быть высокая зарплата и высокие социальные гарантии плюс высокая ответственность. В тоже время госслужащий должен знать, для чего он пришел и что его будут судить по делам.

ОБЪЕКТИВКА

КТО:
Евгений Червоненко родился 20 января 1959 г. в Днепропетровске.

ОБРАЗОВАНИЕ:
В 1982 г. — окончил Днепропетровский горный институт, механико-машиностроительный факультет.

РАБОТА:
В 1987 г. создал профессиональную гоночную команду "Перестройка".
В 1998 г. основал компанию грузовых перевозок "Транс-Ралли".
В 1992 г. создал СП "Львов Ван Пур" по производству пива и безалкогольных напитков.
В 1994 г. — главой СП "Рогань Ван Пур".
С 1995 г. — глава Промышленной группы "Украина Ван Пур", член УСПП.
С 1997 г. — президент концерна "Орлан", член правления УСПП, член Совета работодателей и товаропроизводителей при президенте Украины.
С 09.1997 по 04.1998 гг. — глава Совета предпринимателей при КМУ. С 07.1998 г. — советник президента Украины.
С 02.2000 по 09.2001 гг. — глава Государственного агентства по управлению государственным материальным резервом.
С 04.2002 по 03.2005 гг. — народный депутат Украины, фракция "Наша Украина".
С 03.2005 по 09.2005 гг. — министр транспорта и связи Украины.
С 12.2005 г. — председатель Запорожской облгосадминистрации.

СЕМЬЯ:
Женат, воспитывает двух дочерей.