Мартин Райзер: "Я сомневаюсь, что выделение помощи металлургическим предприятиям поможет выходу из кризиса"
Всемирный банк выступает одним из главных финансовых доноров, за чей счет Украина намерена выбираться из кризиса. Планы сотрудничества "ВД" обсуждала с Мартином Райзером, директором Всемирного банка по Украине, Беларуси и Молдове.
>> На каких условиях Украина может рассчитывать на финансирование бюджета?
— Вопрос выделения очередного займа (на стратегию развития — прим. "ВД"), направленного на финансирование бюджета-2008 (в сумме $500 млн — прим. "ВД"), будет рассмотрен советом директоров Всемирного банка 23 декабря. А следующий заем на финансирование госбюджета возможен только на условиях правильного распределения бюджетных ресурсов. Поэтому мы будем наблюдать за использованием средств госбюджета в 2009 году.
>> По вашему мнению, какие отрасли украинской экономики требуют бюджетной поддержки в первую очередь?
— Речь должна идти не о выделении бюджетных денег специфическим отраслям (Всемирный банк высказывался против прямого государственного финансирования коммерческих предприятий — прим. "ВД"), а об укреплении конкурентоспособности Украины, что достигается не с помощью субсидий, а благодаря привлекательному инвестиционному климату, здоровому финансовому сектору, способному выделять кредиты. Благодаря бюджетной поддержке людей, но не предприятий. У Украины есть огромный опыт субсидирования частного сектора и создания специальных экономических зон. Например, в угольной промышленности или сельском хозяйстве. Все предыдущие поблажки эффективных результатов не дали, особенно с позиции конкурентоспособности государства.
>> А на каких условиях частные инвесторы должны получать поддержку из бюджета?
— Помощь не должна быть целевой. Мы понимаем, что Украина — это индустриальное государство, с множеством крупных металлургических предприятий на Востоке. Но я сомневаюсь, что выделение помощи этим предприятиям поможет выходу из кризиса. Поддерживать надо людей, чтобы они могли найти нормальную работу.
Объясню на примере малого бизнеса. Чтобы создать предприятие в Украине, необходим минимальный капитал в сумме $10 тыс. Но для рядового гражданина это огромные деньги. При том, что в других странах для этого достаточно иметь $100-200. Поэтому надо не раздавать кредиты под низкие проценты, а упрощать регистрацию, сокращать работу бюрократов, минимизировать проверки и облегчать систему сертификации. Это окажет огромную поддержку малому бизнесу. Причем эта поддержка ничего не будет стоить бюджету.
Другой пример — Украина стабильно поддерживает сельхозпроизводителей. Помощь выделяется напрямую участникам рынка. Отдача от этого процесса — минимальная. В развитой финансовой системе помощь аграрному сектору работает иначе. Госинвестиции выделяются на постройку или улучшение дорог, что минимизирует стоимость урожая и затраты на его доставку. Украина может упростить процедуру сертификации, чтобы облегчить экспорт. Построить адекватную страховую систему для аграриев. Финансировать науку, чтобы производители имели доступ к новейшим исследованиям. В Украине уже есть фермеры, которые получают 8-9 тонн зерна с гектара, тогда как средний урожай по стране составляет 1-3 тонны с гектара (средний урожай по стране в 2008 г. 3,5 т/га — прим. "ВД").
>> Как вы оцениваете протекционистские заявления украинских властей по поддержке отечественных производителей?
— Вообще-то они противоречат требованиям ВТО. Но и в ВТО есть ряд членов этой организации, которые сейчас активизируют поддержку своих отечественных производителей. Временная, но не постоянная поддержка вполне может соответствовать требованиям ВТО.
Важно анализировать, какие отрасли поддерживать, каким образом и для чего. Опыт Украины, к сожалению, не вызывает большого оптимизма и надежд на разумное использование государственных субсидий. Материальная помощь идет в чей-то карман, а простые люди оказываются на улице. Такие схемы Украине не нужны. Правительство может поддерживать большие предприятия без прямых субсидий из бюджета. Укреплять конкурентоспособность крупных предприятий можно через развитие тех же дорог. Это может сразу повысить спрос на стройматериалы и сталь украинского производства.
>> Каким вы видите экономическое будущее нашей страны?
— Спешить с прогнозами в кризисный период не стоит. Мировая конъюнктура, вполне вероятно, изменится до конца 2009 г., а Украина может начать формирование условий для инвесторов уже сейчас. Как новый член ВТО ваша страна должна показать, что соблюдает взятые на себя обязательства, чтобы укрепить доверие на международном уровне и восстановить инвестиционную привлекательность.
В той же Европе есть много инвесторов, которые в долгосрочной перспективе хотят работать в Украине.
>> Как кризис изменил акценты и приоритеты стратегии работы Всемирного банка в Украине?
— Наши приоритеты сотрудничества с Украиной не изменились. Этой осенью началось внедрение нескольких новых проектов, которые в прошлые годы готовились совместно c правительством.
В данный момент на стадии подготовки находятся два инфраструктурных проекта. Речь идет о займе в $400 млн на строительство дороги Киев — Харьков. Определяется сумма финансирования для проекта с "Укрзалізницею" на строительство участка железной дороги Знаменка — Джанкой.
>> Как обстоят дела с антикризисными проектами по финансовому рынку?
— Мы, совместно с нашими коллегами из МВФ и ЕБРР, начинаем работу по реабилитации банковского сектора. При этом для нас важна не просто капитализация банков, а создание понятной, внятной системы рефинансирования, нормальной регуляторной политики. Надо укреплять мощность банковского регулятора и вводить консолидированный надзор. Национальный банк должен не просто отслеживать состояние банка, но быть в курсе положения его владельцев.
В других секторах, таких как страхование, следует принять много новых законов. Мы готовим свои предложения к Закону
"О финансовых услугах и регулировании рынков финансовых услуг". Следует усилить надзор Госфинуслуг за финансовыми рынками, улучшить их инфраструктуру. Следует перелицензировать целый ряд небанковских финансовых учреждений. Потому что некоторые из компаний занимаются не страхованием, а работают с непрозрачными налоговыми схемами.
>> Еще в 2005 году Украина подала заявку на подготовку Проекта администрирования пенсионной системы. Сумма кредита, на которую претендует государство, — $100 млн. Какова судьба этой инициативы?
— Администрирование пенсионной системы — это институциональный проект. На мой взгляд, реформа пенсионной системы остается одним из наиболее острых вопросов в Украине. Это проблема сбалансирования государственного и негосударственного механизмов накопления. Поэтому мы изучаем возможности осуществления более эффективной работы четырех государственных социальных фондов. Например, путем слияния их функций администрирования доходов. Такое слияние должно стать первым шагом по реформированию пенсионной системы. Кроме того, следует пересмотреть формулы индексации пенсионных накоплений по отношению к инфляции, изучить возможности сокращения специальных льгот и построения финансово состоятельной пенсионной системы.
Одним из условий осуществления Проекта администрирования пенсионной системы является принятие закона об объединении административных функций Пенсионного фонда и фондов социального страхования на случай безработицы, от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания, а также соцстрахования, связанного с временной потерей трудоспособности. На текущем этапе соответствующий законопроект "застрял" в Верховной Раде. Как только парламент будет готов принять этот закон, мы сразу сможем сделать следующие шаги по подготовке Проекта.
>> Готовите ли вы другие социальные проекты по поддержке украинского населения?
— Совместно с Министерством финансов мы рассматриваем вопросы финансирования госбюджета 2009 года. Со своей стороны мы предлагаем пересмотреть и расширить перераспределение государственных ресурсов в пользу увеличения обеспечения бедных семей. Для этого необходимо изменить целенаправленность ряда действующих госдотаций. Например, речь может идти о пересмотре льгот на коммунальные услуги — воду, отопление и т. д. По нашему мнению, эти льготы следует уменьшить, чтобы направить освободившиеся бюджетные поступления бедным семьям. За счет их сокращения Украина может увеличить материальную помощь, выделяемую бедным семьям и семьям с одним кормильцем. Но о сроках согласования этого проекта говорить рано. Это может быть как 2009-й, так и 2010 год.
Беседу вела Маргарита Ормоцадзе
