"Це більше про хайпи": Що про Дубинском і детекторі брехні думає незалежний поліграфолог

Народний депутат від фракції "Слуга народу" Олександр Дубинський пройшов тест на поліграфі, однак до проведення процедури залишається багато питань

23 жовтня Олександр Дубинський, пройшов тест на поліграфі у зв'язку зі скандалом з нібито проплаченим голосуванням у финкомитете проти антикорупційного законопроекту про оцінювачів нерухомості, передає "ДС" з посиланням на Depo.ua.

Дотестове спілкування з фахівцем-поліграфологом провели в присутності журналістів. На час проведення тесту їх попросили вийти, проте, схоже, в приміщенні все одно залишилося кілька людей, крім Дубинського та поліграфолога, а це вже порушення процедури. Результати перевірки будуть оприлюднені 28 жовтня. Втім, за словами поліграфолога Віталія Опанасенко, "в цілому інтерпретувати результати можна в користь опитуваного особи".

Довідка:

Поліграф - це багатоканальна контрольно-вимірювальна система, яка фіксує динаміку зміни фізіологічних показників організму людини. Прилад вимірює динаміку дихання в області грудей, дихання в черевній області (діафрагма), електропровідність шкіри, кровонаповнення в периферичних судинах, серцевий ритм, артеріальний тиск, тощо.

Журналісти Depo.ua поговорили з фахівцем-поліграфологом Олександром Роиной про найбільш спірних моментах процедури, за якої зацікавлені українці могли спостерігати у прямому ефірі.

Правильно тестувати людини ввечері?

- Особисто моя думка з цього приводу - все може відрізнятися. Чому говорять про необхідність тестування вранці - так зазвичай тоді у нас починається робочий день, організм ще не втомлений, людина відпочила.

Але якщо підходити до цього ретельно, то необхідно враховувати біоритми людини. Візьмемо мене: якщо мене тестувати в 9-10 годин ранку, то мій організм в цей час ще спить. І скільки б я не прокидався в 6-7 годин на роботу, мій організм завжди прокидається в 10-11 годин. Мій біоритм - це засипати в 2-3 ночі і прокидатися в 10-11 ранку. Якщо тестувати мене ввечері, я буду в прекрасній формі і буду добре себе почувати. Якщо тестувати мене вранці, я буду ніякий, і реакції організму будуть відповідні.

Тому при зваженому підході необхідно було врахувати саме біоритми конкретної людини і відштовхуватися від цього. Але за загальним правилом, вважається, що "нормальні люди" прокидаються вранці. Якщо людина втомився після робочого дня, це може впливати на показники тесту.

Вірно по процедурі промовляти питання перед тестуванням?

- На сьогодні у нас є дві основні школи. Перша - та, яка працює за американськими методиками. Вони бувають різні, але в основному передбачають ознайомлення особи, яка проходить тестування, з питаннями до процедури. Ці питання проговорюються, питається в особи, чи правильно вона зрозуміла питання, обговорюються терміни, які можуть застосовуватися.

Ще одна методика передбачає ознайомлення особи, яка проходить тестування, тільки з тематикою питань. Тобто, людині не оголошують самі питання і їх порядок, а лише зазначають, що тестування буде стосуватися, скажімо, такого-то злочину, що стався тоді-то. Тобто, загальні речі.

У такому випадку, навіть якщо людина буде готуватися до протидії перевірці на поліграфі, йому буде важче це зробити.

Але я не можу поки точно сказати про цей випадок, адже не бачив відео та апаратури, на якій проходило тестування, тому кажу більш загальне.

- Під час цього тестування Олександра Дубинського на поліграфі журналістів попросили вийти. Але, судячи з відеозапису, кілька людей все-таки залишилися в кімнаті на час проходження тесту. Чи це Могло впливати на показники?

Примітка: Судячи з запису камер (1 ч. 18 хв) Дубинський озвучує: "Мені взагалі не заважає. Я журналіст, мені по барабану. Ігор мені теж не заважає. Мені ніхто не заважає". Після цього поліграфолог просить присутніх посунутися далі в кімнаті, щоб вони не були в полі зору Дубинського.

- Це неправильно. За загальним правилом, у кімнаті для тестування знаходиться тільки поліграфолог та особа, яка проходить тестування. В окремих випадках дозволяється присутність - якщо проводиться тестування неповнолітнього, то допускається присутність батьків або опікунів. В інших випадках - ні. Це порушення процедури. Це більше про хайпи.

Напередодні, 23 жовтня, Олександр Дубинський в ході дослідження на поліграфі заперечував, що він отримував хабарі за голосування проти тих чи інших законопроектів на засіданні фінансового комітету ВР. Перевірка на поліграфі показала, що нардеп, ймовірно, говорить правду.

Нагадаємо,18 жовтня члени фінансового комітету "провалили" законопроект № 2047 "Про ліквідацію корупційних схем під час оцінки об'єктів нерухомості". Документ зареєстрували в парламенті 4 вересня, його авторами стали 31 депутат від фракцій "Голос" і "Слуга народу", пише.

Законопроект пропонує скасувати роботу т. н. електронних майданчиків (спеціальне програмне забезпечення), через які оцінювачі та нотаріуси зобов'язані подавати звіти про оцінку нерухомості до Єдиної бази. Документ також передбачає відключення всіх авторизованих електронних майданчиків від Єдиної бази даних звітів про оцінку. Діючі електронні майданчики ЗМІ пов'язують з народним депутатом Антоном Яценком.

За інформацією колишнього народного депутата Сергія Лещенка, деякі депутати від СН, т. зв. "люди Коломойського", в комітеті отримали по $30 тисяч від "зацікавлених осіб", щоб не голосувати за вказаний законопроект.

Після інциденту депутатів парламентської фракції "Слуга народу", які входять в комітет Ради з питань фінансів, податкової та митної політики, можуть перевірити на детекторі брехні.