"Назарбаєв за прикладом Єльцина витягне з рукава карту з невідомим наступником, а-ля Путін"

Казахстанський дисидент розповів "ДС" про самодержавстві Назарбаєва, російської загрози "китаїзації" Казахстану
Фото: shyraiber.kz

У липні минулого року за політичним притулком в Україні звернувся відомий казахстанський опозиціонер Єрмек Нарымбай, зумів втекти з-під тюремного нагляду і купи заведених на нього кримінальних справ.

У минулому Нарымбай — співробітник Інституту стратегічних досліджень при адміністрації президента Казахстану, спеціалізувався на геополітичних питаннях, в першу чергу на тематиці "російського світу". Він також входив в державну комісію МЗС РК по делімітації кордонів.

Порвавши з істеблішментом, 46-річний Єрмек Нарымбай довгий час був судовим правозахисником у справах активістів опозиції і ошуканих позичальників. В результаті пройшов 11 в'язниць і 18 вироків, заслужив високий авторитет в опозиційному середовищі Казахстану, по суті, давно перейшла на нелегальне становище. Казахстанський опозиційний лідер розповів про реальні досягнення та перспективи Назарбаєва, вплив Китаю і Росії в республіці, протестах і подвійних стандартах.

"ДС" Єрмек, на ваш погляд, адекватно подання навколишнього світу про події в Казахстані? Як правило, така картинка — країною править мудрий автократ, проведені успішні ринкові реформи, є окремі перегини, але суспільство не дозріло до демократії... Наскільки це відповідає реальності?

Е. Н. Перше — саме по собі перебування людини у владі понад 10 років є ненормальним. Назарбаєв перебуває при владі понад 25 років. Керівником Казахстану (першим секретарем ЦК КПК) він став з червня 1989 року. Друге — самому завжди цікаво, яких же успіхів в області економічних реформ ми домоглися, якщо в одному тільки машинобудуванні у нас було 1900 великих та середніх підприємств (без урахування малих), але всі вони завдяки необдуманої економічної політики Назарбаєва загинули.

До Назарбаєва в Казахстані існували 74 галузі, з них понад 40 загинули, а інші ледь животіють. Промислова продукція Казахстану експортувалася в 73 країни світу, а також в інші союзні республіки СРСР, що стали новими державами, таким чином, всього в 83 країни. Після ліквідації багатьох галузей промисловості і переважної більшості заводів і фабрик експорт скоротився на 70% від цього списку. Самі обсяги експорту також зменшилися на 60%, а готової продукції — на 95%.

Візьмемо найбільш "успішну" нафтову галузь. За 25 років у країні не було побудовано жодного нового НПЗ. За межами Казахстану немає жодної казахської АЗС. Навіть "жахливий" Сталін побудував у багатьох країнах Європи, починаючи зі Скандинавії, велику мережу радянських АЗС, які продавали радянський бензин, развозимый радянськими бензозаправщиками. У радянські бензохранилища і нафтобази на території західних країн бензин з СРСР доставлявся радянськими танкерами. Тобто весь ланцюжок від азербайджанських вишок до шведських АЗС без всяких посередників і перш за все з фінансової точки зору належала Радянському Союзу.

"ДС" Що на цьому тлі являє собою Казахстан?

Е. Н. Нафтовидобуток збільшився з 12 млн т до 150 млн т, тобто приблизно в 15 разів. Значить, у нас на місці трьох НПЗ має бути, умовно кажучи, 45. Але жоден новий НПЗ не побудовано ні всередині Країни, ні за кордоном. Навпаки, казахам бензин на АЗС всередині республіки продають росіяни, китайці, інші іноземці. Продають казахам казахська бензин. Більш безглузду і безграмотну нафтову політику уявити складно.

Так, Китай сьогодні контролює 50% нашого нафтогазового ринку, а в цілому іноземні компанії контролюють три чверті. З урахуванням розпродажу "Казмунайгазу" іноземні компанії захоплять 100% всього нафторинку. Примітно, що 100% АЗС контролюють компанії тих країн, які не є великими традиційними експортерами нафти (Китай, Італія, велика Британія, США), або, як Росія, що експортують нафту, але продають в Казахстані лише перероблену казахську нафту.

В цілому, звичайно, Казахстан і на початку правління Назарбаєва був сировинним придатком Росії. Через 25 років сировинна спрямованість його економіки не тільки не зменшилася, а збільшилася до максимуму — приблизно на 15%.

Експорт сировини та її зростання не можуть вважатися успішною економічною політикою — це поразка. Тим більше що в кінці кінців всі доходи від нафтовидобутку Назарбаєв просто розтринькав на періодичне латання девальваційних дірок. Тому про успіхи економічних реформ сказати, загалом-то, і нічого.

"ДС" За останні місяці в Казахстані проходили протести проти поправок в Земельний кодекс і дивні агресивні напади. Чи є між ними зв'язок? Проник в республіку ИГИЛ? Хто організовує нескінченні змови?

Е. Н. Можливість "китаїзації" величезної кількості земель у Казахстані у формі продажу приватної власності і оренди підірвала громадська думка, особливо етнічних казахів. Люди масово вийшли проти політики Назарбаєва з цілого ряду питань. Безсумнівно, що при явній артикуляції китайської загрози мається на увазі і російська загроза. Але земельних протестів сприяли й інші злободенні проблеми країни. В якійсь мірі земельні протести були підставою для вираження недовіри політиці президента вперше за 25 років.

Що стосується змов, то раз серед затриманих виявилися фігури заступника генпрокурора і командирів армійських бригад, то це говорить про те, що змова цілком міг мати місце. Це радикальний розкол всередині правлячої еліти з оточення Назарбаєва.

Щодо подій в Актобе і Алмати... Всі ці теракти в Казахстані якісь дивні, адже вони були спрямовані точково проти представників правоохоронних, силових структур, але не проти цивільного населення.

"ДС" Як позначилося на рівні життя в Казахстані падіння цін на нафту?

Е. Н. У Казахстані з 17 млн громадян працездатними за віком є 9 млн осіб, але з них тільки 3 млн мають офіційну роботу. Цей факт доводиться їх соціальними виплатами та пенсійними відрахуваннями. Інші 6 млн названі президентом Назарбаєвим "самозайнятими", а фактично є безробітними. Що й не дивно в умовах ліквідації 40 галузей економіки і 90% заводів і фабрик...

У зв'язку з падінням цін на нафту і обвалом курсу тенге в результаті двох серій його девальвації Назарбаєв виставив на аукціон 800 підприємств. Це і є весь залишився держсектор. Природно, після цієї остаточної приватизації Назарбаєв дасть новим господарям право на масове звільнення казахстанських робітників. Цьому сприяють і ліквідація незалежних профспілок у всіх галузях економіки, і знищення яких-небудь прав робітників і профспілок. Спроби як-небудь чинити опір масових звільнень смертельно небезпечні. Оголошено, що пенсії також будуть скорочені. Вже зараз не воює Казахстан порівняно з воюючою Україною задовольняється в два рази меншим розміром мінімальної заробітної плати.

"ДС" Вважається, що в Казахстані існує проблема з передачею влади — все-таки Нурсултан Назарбаєв досить літній чоловік. Наскільки це актуально?

Е. Н. Назарбаєву 76 років, але фізично його не можна назвати інвалідом. Той же Мугабе 1924 року народження, тобто на 16 років старше Назарбаєва. І невідомо, коли він піде у відставку. Інша справа, що в сусідньому Узбекистані Іслам Карімов пішов з життя в 78 років (старше Назарбаєва на два роки). Доля може піднести сюрприз без дозволу президента, і тоді всі прижиттєві потуги Назарбаєва можуть плачевно закінчитися для його сім'ї та наближених відразу ж після його смерті.

У цих умовах потрібна підстраховка у вигляді наступника, який вже зараз може бути приведений до влади при одночасному управлінні країною "пенсіонером" Назарбаєвим, як це зробив в Китаї Ден Сяопін. Чи наважиться на цей розумний крок Назарбаєв, невідомо. Але цього логічного ходу, ймовірно, слід очікувати.

Можливими наступниками є його дочка Даріга, а також до недавнього часу Карім Масімов. Але в результаті його усунення з поста прем'єр-міністра і переведення на посаду в КНБ, його шанси на статус наступника обнулилися. Однак Карім Масімов раніше входить у близьке оточення Назарбаєва і буде брати участь в обговоренні і виборі другого президента Казахстану. Цілком можливо, що Назарбаєв за прикладом Єльцина витягне з рукава карту з нікому не відомим наступником, а-ля Путін.

"ДС" Сильно в республіці російський вплив — інформаційний, політичний, економічний? Боїться Назарбаєв поглинання своєї країни Росією?

Е. Н. На сьогоднішній день, безсумнівно, Росія робить дуже сильний вплив на Казахстан. Російські телеканали вільно віщають в країні, зокрема, ОРТ, званий у нас Першим каналом Євразії. Російськомовність корінного населення — казахів, знаходиться на високому рівні, як і в радянський час. Приблизно як у Білорусі. Наприклад, книжкові лавки заповнені літературою майже на 95% російською мовою, з якої 90% імпортовано з РФ і видано там же.

Залежність від Росії посилюється геополітичним положенням Казахстану — відсутністю виходу до моря і величезною протяжністю кордону з РФ (це найдовший сухопутний кордон у світі). У Росії монополія на торгових маршрутах з Казахстану до Європи і на Кавказ. Це грає важливу роль для експорту нафти і газу, інших наших найважливіших експортних товарів. Не подолано досі величезна взаємозалежність між суміжними підприємствами Казахстану і Росії.

"ДС" А який розклад у сфері оборони?

Е. Н. До сих пір існує величезна, навіть монопольна залежність країни від ВПК Росії — вся армія РК отримує озброєння, техніку і запчастини з РФ. Система ППО — загальна. Більше того, Росія зберегла свої величезні військові полігони, кожен з них за розміром становить цілі області Центральної Росії. РФ не тільки "умовила" Назарбаєва на входження Казахстану в усі проросійські союзи, але і має на нашій території свій російський місто Ленінськ і космодром Байконур.

У 1992 році Казахстан, як і Україна з Білоруссю, добровільно віддала Росії свою ядерну зброю в обмін на горезвісні гарантії безпеки, недоторканності, суверенітету, державних кордонів. Порушення РФ своїх гарантій Україні з анексією значній частині території означає для Казахстану смертельну небезпеку в його прикордонних північних областях, де до цих пір відсутня серйозна угруповання військ РК.

Зокрема, в РК є чотири військові округи ("Північ", "Захід", "Схід", "Південь", з них три бойових, один тиловий). Але і цей Північний округ теж тиловий, а не бойовий, — адже він називається не "Північ", а "Астана". Тобто округу "Схід", "Захід", "Південь" є, а четвертий побоялися назвати "Північ" з-за небажання ображати Росію. Зокрема, у кожному військовому окрузі є полк розвідки, але такого полку немає в Північному окрузі. Відсутність військових частин в окрузі "Астана" підкреслює миролюбність РК по відношенню до РФ, а це є спокусливо провокаційним для збройних сил Росії (заходь — не хочу). Біля кордонів Казахстану розташовуються три російські загальновійськові армії: 58-я (біля кордону Атирауської обл.), 2-а (біля кордону Костанайської обл.), 41-а (біля кордонів Усть-Каменогорській обл.). Ось така приблизна картина залежності Казахстану від РФ.

Боїться Назарбаєв Росію? Про це він публічно не говорить, але і не виявляє ніякої особливої активності щодо зменшення залежності від неї.

"ДС" Зростає вплив Китаю на Казахстан або Пекін витримує обережну рівну лінію?

Е. Н. Якщо бути точним, то Китай витримує помірну, рівну лінію на економіко-демографічний поглинання Казахстану. Нещодавно Назарбаєв погодив з КНР перенесення 51 виробництва в РК. Крім того, Китай в різних формах вже зараз контролює більше половини нафтових родовищ і виробництв Казахстану. Позиції Піднебесної швидко збільшуються і в інших галузях.