Онлайн-конференція "ДС": Як зробити українських пенсіонерів забезпеченими? (ВІДЕО)

Українські пенсіонери - найбільш численна група населення України. Це більше, ніж 12 млн чоловіків і жінок різноманітного віку, оскільки для різних людей - різний вік виходу на пенсію. Традиційно напередодні і під час виборчої кампанії пенсіонери користуються величезною увагою українських політиків, що не дивно.

Як ні дивно, але факт залишається фактом: хоча експерти переконані, що пенсіонери - далеко не найбідніша категорія населення в Україні, знайти задоволеного пенсіонера практично неможливо. Природно, якщо це не стосується колишнього прем'єр-міністра або депутата ВР.

Про європейської ідеї, що старість - не означає бідність, а також про те, що можна зробити, щоб забезпеченими пенсіонерами стали не тільки міністри, депутати, працівники прокуратури та судді, а кожен українець, поговоримо з керівником ГО "Інститут Громадянських Свобод" Галиною Третьякової.

ЕКСПЕРТ: СПРОМОЖНІСТЬ ПЕНСІОНЕРІВ - НЕ ТІЛЬКИ ДОХОДИ, АЛЕ Й АКТИВИ

Спроможність будь-якого людини вимірюється не тільки його доходом, але і загальною кількістю активів
Про це заявила керівник ГО "Інститут громадянських свобод" Галина Третьякова в ході відеоконференції "ДС".

"Якщо ми подивимося на людей 55+ і на людей 18-60, тому що самий широкий прошарок населення - 18-66, тобто ті, які відносяться до працездатного віку. А в Європі він ще ширше - з 20 до 65-67 років. І відповідно ці люди сприймають спроможність не тільки щодо доходів, але й активів", - заявила вона.Вона також уточнила, що у молодь та активи менше, але дохід більше. "А у наших пенсіонерів активів більше - квартира, машина, але вони не завжди вміють з цим працювати. І взагалі ми, ще не прийшовши до приватної форми власності всюди, в тому числі для приватних будинків літніх людей - пенсіонерів і людей, яких вже діти не містять. Ми, сплачуючи податки, вважаємо, що знімаємо з себе відповідальність за утримання літніх людей. А за рахунок податків держава повинна створити систему, яка насправді повинна була б мати не три колони, про які часто говорять, а п'ять колон. І п'ятою колоною є те саме утримання в будинках для літніх людей", - зазначила експерт.

На думку Третьякової, головними опорами є солідарна, накопичувально-обов'язкова, накопичувально-добровільна системи. "Але є ще нульовий рівень - рівень соціальної допомоги для малозабезпечених сімей. Він у нас є. І ми нарешті позбулися цих 900 грн пенсій для малозабезпечених людей - з січня цього року встановлено 40% від мінімальної заробітної плати", - зазначила вона.

ПРОЖИТКОВИЙ МІНІМУМ МАЄ СТАНОВИТИ МАЙЖЕ 9 ТИС. ГРН, - ЕКСПЕРТ

В Україні дуже низькі норми прожиткового мінімуму, цих грошей вистачає тільки на дуже бідну життя, - заявила керівник ГО "Інститут громадянських свобод" Галина Третьякова в ході відеоконференції "ДС".

"В Україні наукові норми щодо прожиткового мінімуму - підтримує людини на рівні, щоб організм не почав з'їдати свої клітини. Так звана аутофагия. Вчені кажуть, що прожитковий мінімум має бути на рівні 8,8 тис. грн, а середня зарплата - 17 тис. грн. Це те, що за мірками нашої сьогоднішньої цивілізації, за нашими витрат і по тому, що європейці собі дозволяють", - заявила вона.Також Третьякова додала, що в Європі такі соціальні виплати не називаються прожитковим мінімумом.

"Це, звичайно, не оподатковуваний мінімум для потреб людини, з якого держава не бере податки для того, щоб потім повертати якимись субсидіями та пільгами. Мова йде про те, що: не забирай у мене зайву суму, залиш в моєму домогосподарстві, і може ми, українці, маючи ці гроші у приватній власності, будемо краще розпоряджатися, ніж віддавати державі", - зазначила вона.

ПРОЖИТИ НА МІНІМАЛЬНУ ТРУДОВУ ПЕНСІЮ ЗАРАЗ НЕМОЖЛИВО, - ЕКСПЕРТ

Прожитковий мінімум, мінімальна трудова пенсія і зарплата повинні бути прив'язані один до одного, - заявила Галина Третьякова в ході відеоконференції "ДС".

"Потрібно, по-перше, відмовитися від прожиткового мінімуму і залишити його тільки як фізіологічний показник. А що стосується величини, яка повинна бути на кожну людину для того, щоб він не відчував себе бідним, вона сильно пов'язана з розміром мінімальної трудової пенсії. Мінімальна трудова пенсія - це прожитковий мінімум для непрацездатних осіб. Сьогодні це на рівні трохи більше 1400 грн. На нього прожити не можна. Навіть якщо вкладається в ці норми, ще є інфляція протягом року, в різних регіонах продукти коштують по-різному", - зазначила експерт.Третьякова також нагадала, що мменно заробітна плата є джерелом виплати пенсій.

"Потрібно говорити про те, що прожитковий мінімум, мінімальні трудові пенсії і зарплата повинні бути прив'язані один до одного. Це економічно обґрунтовано", - додала вона.

ПОТРІБНО СТАВИТИСЯ ДО ДОМОГОСПОДАРСТВ ЯК ДО ЕКОНОМІЧНОЇ ДІЯЛЬНОСТІ, - ЕКСПЕРТ

В Україні потрібно докорінно змінювати підхід до домогосподарства та видами економічної діяльності, прикладом може стати західна модель, - заявила керівник ГО "Інститут громадянських свобод" Галина Третьякова в ході відеоконференції "ДС".

"Ми повинні спокійно ставитися до того, що можемо займатися господарською діяльністю взагалі без реєстрації ФОП, СПД і т. д. Це радянщина внесла в Цивільний кодекс, що фізична особа не може працювати без реєстрації. Тотальне переслідування домогосподарств", - заявила вона.Крім того, Третьякова вважає, що домогосподарства вносять дуже великий внесок в організацію зайнятості. "Не створення робочих місць, а в організацію зайнятості. Коли жінка вдома дивиться за дітьми, вона зайнята чи ні? Для неї потрібно створювати робоче місце? Немає. Вона працює в домогосподарстві. Тому ми повинні ставитися до домогосподарству, як до економічної діяльності", - зазначила вона.

"До речі, в англійській мові немає поняття "господарська діяльність". У них це economy activities. Домогосподарство, навіть якщо вона нічого не виробляє: наприклад, не збирає продає ягоди, це все одно економічна активність, яка забезпечує домогосподарство. Ми повинні розглядати домогосподарство як організацію. Чому організація має дохід, витрати та оподатковує прибуток, а фізособа оподатковує прибуток, незалежно ні від чого. Домогосподарство теж має дохід. Хто-то в ньому - найманий працівник, хтось збирає дрова", - додала вона.

УКРАЇНІ СЛІД СКОПІЮВАТИ КИТАЙСЬКИЙ ДОСВІД ЩОДО ДОМОГОСПОДАРСТВ, - ЕКСПЕРТ

В Україні слід не оподатковувати доходи кожного члена домогосподарства, як це зробили в Китаї, - вважає Галина Третьякова в ході відеоконференції "ДС".

"Я запропонувала б для України робити 100-відсоткове від середньої зарплати неоподаткування доходів на кожного члена домогосподарства. Так зробив Китай", - зазначила вона.

За словами Третьякової, у Китаї до 1 січня 2019 року неоподатковуваний мінімум становив $300 при середній зарплаті в $600.

"Зараз у них $660 - середня зарплата. В цьому році вони встановили неоподатковуваний мінімум в розмірі $750. І подивіться, як Китай потужно долає бідність останні три роки - вони десятки мільйонів людей вивели із зони бідності. Чому? Не забираючи податки з кожного члена домогосподарства", - зазначила експерт.

УКРАЇНЦІВ ІЗ ЗАРПЛАТОЮ НИЖЧЕ 8 ТИС. ГРН ПОТРІБНО ЗВІЛЬНИТИ ВІД ПОДАТКІВ, - ЭКСПЕРТВ

Україні слід змінити систему оподаткування з метою захистити людей, які отримують зарплату менше 8 тис. грн, - сказала Галина Третьякова в ході відеоконференції "ДС".

За її словами, українець, зарплата якого менше 8 тис. грн, не повинен платити податки, але так само не повинен отримувати соціальну допомогу, наприклад, субсидії.

"При цьому ці 8 тис. вважаються на кожного члена домогосподарства. Є дитина - він теж має 8 тис.", - підкреслила Третьякова.

А щоб уникнути ситуації, коли ніхто в країні не буде платити податки, зазначає експерт, є система, яка дозволить цього уникнути.

"По-перше, нікуди ми не дінемося, будемо йти до загального декларуванню. Моя пропозиція - надання будь-якої соціальної допомоги тільки у випадку, якщо ти здав декларацію про доходи і витрати в Державну фіскальну службу. Тому що надання декларації до ГФС і, якщо ти когось обдурив, то це кримінальна відповідальність", - сказала вона.

Крім того, продовжила Третьякова, Мінсоцполітики може ввести таку послугу - допомога в складанні декларації.

"І нам треба повністю змінювати підхід соціальних працівників до маргінальним верствам населення, які не хочуть працювати. І їх потрібно інтегрувати в суспільство", - додала експерт.