Павел Евграфов

ОБЪЕКТИВКА

КТО: Павел Борисович Евграфов, родился в 1944 г. в Москве.

ОБРАЗОВАНИЕ:

1971 г. — окончил Харьковский юридический институт (ныне Национальная юридическая академия им. Ярослава Мудрого).

КАРЬЕРА:

1971 г. — аспирант, ассистент, старший преподаватель, доцент кафедры теории государства и права Харьковского юридического института.
1991 г. — заведующий государственно-правовым отделом Секретариата Верховного Совета АР Крым.
1995 г. — руководитель юридической службы Представительства Президента Украины в АР Крым.
1997 г. — Верховной Радой Украины назначен судьей Конституционного Суда Украины.
1999 г. — избран заместителем Председателя Конституционного Суда Украины.

Павел Евграфов — старожил КС. Он был назначен судьей в 1997 году. 27 июня сего года истекает срок его полномочий. Однако для того, чтобы уйти на пенсию, ему необходимо дождаться соответствующего постановления Верховной Рады. Поскольку сроки принятия постановления пока сложно прогнозировать, г-н Евграфов не теряет надежды поучаствовать в выборах нового Председателя Суда.

" Не так давно Президент Виктор Ющенко заявил, что не будет вносить на рассмотрение парламента кандидатуру премьер-министра, пока народные депутаты не приведут к присяге назначенных судей КС. В то же время, процедура принесения присяги предусматривает присутствие в парламенте премьер-министра и Председателя Верховной Рады. Статус Еханурова, как полноценного главы правительства, сейчас у многих вызывает вопросы, а спикер парламента вообще не избран. Чем руководствовался Ющенко, делая такие заявления?

— Я думаю, что этот шаг Президента, в политическом смысле, был направлен на стимулирование работы парламента, на возвращение депутатов к исполнению их конституционных обязанностей. Это был своеобразный толчок, целью которого было приведение к присяге назначенных судей КС. Сейчас, когда избран новый парламент, изменился статус Кабинета Министров, премьер-министра Украины. Но я не могу прогнозировать, как прореагируют депутаты на этот призыв Президента. Для меня главное, чтобы на стадии принесения судьями присяги были соблюдены все соответствующие правовые нормы. Что касается статуса Юрия Еханурова, то Кабинет Министров, который он возглавлял, сложил полномочия перед новоизбранной Верховной Радой. С этим обстоятельством нужно считаться, нравится это или нет. Поэтому я считаю, что сначала должен быть назначен новый премьер-министр, а уже потом, в его присутствии, должны принести присягу судьи КС.

" Когда это произойдет?

— Ранее я предполагал, что судьи принесут присягу еще до выборов, потом вскоре после выборов, наконец, мой последний прогноз — примерно 20-е числа июня. Впрочем, даже если это и произойдет, останется другая проблема: принесут новые судьи присягу, придут в Конституционный Суд, а пять действующих судей КС, в том числе и я, с 15 июля идут в отпуск. Поэтому рассмотрение дел раньше, чем через два месяца после назначения новых судей, едва ли станет возможным. Все, что можно успеть сделать в краткий период до ухода в отпуск, это провести организационные заседания, сформировать коллегии, на заседании Суда назначить секретарей коллегий и затем начать процедуру избрания Председателя КС. Также хотел бы обратить внимание, что если Суд заработает, он будет состоять из 13 человек, а принимать решения в таком составе очень непросто. Ведь для принятия решения необходимо минимум 10 голосов. Даже когда КС работал в количестве 14 человек, мы очень часто не могли принять решение, так как для этого тяжело было набрать нужное количество голосов.

" Вы прогнозируете быстрые или затяжные выборы Председателя Конституционного Суда?

— Я не сказал бы, что выборы Председателя КС очень простой процесс. По моей информации, уже идет своеобразная "предвыборная кампания", переговоры между действующими судьями и теми, кто еще не приступил к исполнению своих обязанностей. Они уже договариваются, ищут поддержки друг друга, поэтому будет борьба за этот пост. Но, обратите внимание на следующее: первым главой КС был избран судья, прошедший по квоте Президента, вторым — судья от съезда судей, третьим опять-таки судья, назначенный Президентом. И за все девять лет ни разу не возглавлял КС судья, прошедший по квоте парламента. И хоть закон к этому не обязывает, есть некие этические нормы. В свое время, в самом начале работы Конституционного Суда, когда был избран Председатель по квоте Президента, даже существовали по этому поводу так называемые "джентльменские соглашения". Поэтому, учитывая эти соглашения, логично будет, если Председателем КС будет избран судья, прошедший по квоте парламента.

" Уже более полугода страна фактически живет без полноценной работы такого важного органа, как Конституционный Суд. Каким образом сей факт отразился на жизнедеятельности государства?

— Сейчас отсутствует орган, который остановил бы неконституционные действия тех или иных ветвей государственной власти. Конституция нарушается, нарушаются законы, должностные лица выходят за пределы своих полномочий. И единственным органом, который может на это повлиять, является Конституционный Суд. Ведь только он может решить взаимоотношения органов власти: между Президентом и Верховной Радой, между Верховной Радой и Кабинетом Министров.

" Сколько дел сейчас находится на рассмотрении в КС? Сколько из них поступило уже после того, как суд не мог полноценно работать?
— Рассмотрения Суда ожидают свыше 100 конституционных обращений, и их количество постоянно растет. Большинство из них поступило тогда, когда суд уже не мог собрать кворум. Более двух десятков дел подготовлено действующими судьями к рассмотрению по существу, другие находятся в стадии подготовки.

" Какие из этих вопросов могут представлять интерес для общественности?

— Каждое дело имеет определенный резонанс, и выделять какое-то из них я считаю некорректным. Напомню, что существует обращение Президента в Конституционный Суд по поводу неприкосновенности депутатов местных советов. Хотя парламент сам решил этот вопрос, приняв закон об отмене неприкосновенности. Но если Президент не отзовет своего обращения (а это его право), то его будет рассматривать Конституционный Суд и примет соответствующее решение. Есть еще вопросы по поводу отставки правительства парламентом в январе этого года, об отставке отдельных министров. Также есть обращения от более 150 народных депутатов по поводу законопроекта о внесении изменений в Конституцию Украины по вопросам усовершенствования судопроизводства в Украине. Есть, среди прочих, известный законопроект о внесении изменений в Конституцию №3207-1, по вопросам местного самоуправления. Этот законопроект уже проработан в аппарате. Более того, существует проект заключения КС, но он является тайным и будет передан только тому судье, который будет определен Судом докладчиком по этому делу. Кстати, очень важный момент — раньше Президент имел право ветировать все законы, принятые парламентом, в том числе законы о внесении изменений в Конституцию. Но в соответствии с принятыми 8 декабря 2005 г. Изменениями, Президент не может наложить вето на законы, изменяющие Конституцию.

" Чем сейчас занимаются действующие судьи Конституционного Суда?

— Действующим судьям КС работы хватает, они готовят дела к рассмотрению. Нагрузка на них даже стала больше обычной — приходится работать за коллег, которые ждут приведения к присяге. Беседу вел Александр Черненко

СТЕПАН ГАВРИШ: "Думаю, что квота Верховной Рады в КС будет предметом торга при создании коалиции"

Степан Гавриш в недалеком прошлом один из наиболее ярких персонажей украинского политикума, после проигрыша оппозиционного блока "Не Так!" на парламентских выборах несколько отошел от бурной политической деятельности, хотя и не считает себя "выпавшим из обоймы". Свое возвращение в большую политику связывает с работой в Конституционном Суде, куда не покидает надежды быть назначенным по квоте Верховной Рады Украины.

" Несколько лет назад КС имел репутацию "карманного", принимавшего решения, выгодные президенту и его окружению. По Вашему мнению, остается ли перспектива у Суда сохранить за собой такой имидж?

— После формирования коалиции и нового политического режима КС может стать гвоздем украинской политической программы. Колоссальный интерес со стороны общества, политиков, внешних элит, особенно европейских, вызван тем, что Суд не работает и находится в ожидании кадровой ротации. Таким образом, тема КС является наиболее брендовой в украинском политикуме. И ожидания присяги судей КС являются не менее важными, чем ожидание формирования самой коалиции.

Думаю, что квота Верховной Рады в КС будет предметом торга при создании коалиции. Это достаточно сложный момент для оценки, потому что, как вы уже говорили, КС нередко характеризовался как карманный суд. И желание оставить его карманным сегодня как никогда сильно. И если квота ВР будет включена в коалиционное соглашение, то мы получим высочайшую степень политизации КС. Можно сделать вывод, что тогда суд будет принадлежать определенной политической силе, что неправильно. Неслучайно Венецианская комиссия в своем заключении по конституционной реформе сделала очень любопытный вывод о том, что избирать судей КС должна только ВР и только двумя третями голосов. Тогда этот орган никогда не был бы политизирован.

" Бытует мнение, что затягивание приведения к присяге судей КС — намеренное. Якобы с целью не допустить создания органа, который поможет Президенту провести ревизию политической реформы. Например, через оспаривание нормы об императивном мандате, что в итоге может привести к укрупнению фракции НУ за счет БЮТ и ПР.

— В обществе постоянно муссируется мнение о том, что КС должен нанести удар по конституционной реформе. Конечно, КС, теоретически, обладает возможностью это сделать. Но я как профессионал по конституционному законодательству и политике не вижу реальных юридических инструментов для этого.

Впрочем, мы неоднократно были свидетелями использования юридических инструментов "без анестезии" — без учета реального состояния правового поля. Мы имели такой прецедент во время президентских выборов, и я мог бы привести десятки таких случаев, когда было прямое игнорирование норм Конституции. Как политик я это могу объяснить революционным переходом из одной эпохи в другую, от одной республики к другой.

" Позвольте, подобные прецеденты были и раньше, возможно даже и чаще…

— Но такого глубокого отступления от конституционных норм не было.

" Как тогда расценивать решение КС, которое позволяло Леониду Кучме в третий раз баллотироваться на пост президента?

— Юридически с этим решением спорить можно. Но подобные ситуации имели место и в других странах на постсоветском пространстве. Это был далеко не первый случай. Некоторые такие решения были признаны Европой как состоявшийся факт, например, отношения с Назарбаевым разорваны не были, переворотом это не называлось (имеется в виду разрешение КС Казахстана баллотироваться Нурсултану Назарбаеву на дополнительный, не предусмотренный конституцией срок). Я не оправдываю это решение, я хочу лишь сказать, что оно не может быть обжаловано, но его можно сколько угодно критиковать.

" Если Вы видите необратимость политической реформы, почему же депутаты не спешат позволить Конституционному Суду полноценно работать?

— С одной стороны, это страх перед тем, что новые судьи КС могли бы начать процедуру разрушения конституционной реформы. Поскольку Президент не проводил гибких переговоров, не смог договориться с лидерами оппозиционных сил, все делалось методом ультиматумов с обеих сторон.

Но кроме фобий, есть еще и объективные причины, связанные с тем, что в КС должен быть баланс. С моей точки зрения, по квоте ВР в Суд должны идти не просто ученые, но известные политики, которые могли бы публично защищать логику законодательного органа. Борьба за КС потому и обострилась так, что отсутствует законодательная база парламентско-президентской республики. Депутаты приняли регламент ВР, но в нем нет норм о защите прав меньшинства и контроле оппозиции за деятельностью власти, нет ясности с таким механизмом, как следственная комиссия. Ведь для ее создания нужно 150 голосов, но чтобы внести в повестку дня вопрос о создании комиссии — нужно большинство в 226 голосов. То есть оппозиция не может этого сделать.

Есть и другие вопросы. Например, Конституция определила полномочия коалиции только по отношению к формированию правительства. Все остальные институты власти в стране формирует ВР. Как быть, если коалиция имеет 242 голоса и не желает допускать к дележу портфелей оппозицию? Тогда что, она будет узурпировать власть? Следовательно, в регламенте нужно обозначить право оппозиции на посты в контролирующих органах. Например, в Счетной палате, уполномоченного по правам человека, Фонде госимущества — ведь он управляющий и контролирующий орган одновременно, поэтому этот орган тоже может стать предметом дискуссии. И дать ответ на этот вопрос может КС. Баланс между провластной группой и оппозицией должен сохраняться. Следовательно, КС в ближайшее время должен заполнить вакуум, который создал законодатель.

" Как Вы оцениваете свои возможности попасть в КС?

— Я два раза заявлял о своем желании стать судьей КС, но не реализовал его. Сейчас расцениваю свои шансы как нормальные. Я профессионал, и если мне откажут, то я пойму, что профессионалы там не нужны. Я независим, возможно, в данной ситуации — это недостаток.

Беседу вел Юрий Николов