Костянтин Боровий: Путіну потрібно з'їдати кілька десятків чоловік в день
"ДС" Якими будуть подальші відносини між Росією і США після зустрічі президентів Трампа і Путіна?
К. Б. США досить далеко і успішно просунулися на шляху технологічного розвитку людства, а ось Росія лише намагається наздогнати цивілізовану частину людства.
Пропагандистський шантаж, що ми знищимо весь світ або світ без Росії існувати не буде - це прояв ситуації, коли окрема країна просто не встигає за людством. Вона фактично вимагає світу зупинитися і почекати, щоб встигнути наздогнати, освоїти те, що вже придумано.
СРСР теж відставав у технологічному розвитку від Заходу дуже істотно - років на 50. Це відставання було закладено в самому відношенні до технологій. Закрита радянська економіка, яка, витрачаючи якісь колосальні ресурси несумірні зі своїми можливостями, могла зважитися тільки якісь окремі завдання в пропагандистських цілях. Наприклад, запустити супутник або ракету, або припустимо, військові завдання. Колосальними зусиллями, що було зроблено, а в цілому все залишилось, як було.
Виходячи з цього постулату, розраховувати на те, що США і якась відстала "африканська" країна може про щось домовиться - просто смішно. Росія отримала шанс у 1991-му році, коли для неї відкрилася західна економіка. Тоді з'явилася можливість отримати технології. З'явилося багато можливостей. Наприклад, можна було створити сучасний банк, який в Росії, міг би конкурувати з західними банками.
Тоді ми за кілька років скоротили відставання Росії від Заходу.
Якщо відкинути всяку лушпиння, то предмет переговорів між Трампом і Путіним, - це переговори про залучення Росії в сучасне політичне і економічне технологічний розвиток або не включеність.
Путін хотів би все це отримати. Але для цього потрібні деякі принципи, які важливі для Заходу. Один з них - це дотримання законів. Але Путін не хоче цього робити. Він хоче отримати повноцінний доступ на фінансові та технологічні ринки поза правового простору та дотримання міжнародних угод. А це неможливо...
Читайте також: ЮРІЙ ФЕЛЬШТИНСЬКИЙ: ТРАМП ПУТІНУ СКОРО БУДЕ ВЖЕ НЕ ПОТРІБЕН
"ДС" тобто Ялти-2 не буде?
К. Б. В Україні ці переговори розглядаються в аспекті - продасть Трамп Україну? Домовитися чи Трамп з Путіним з приводу Криму? Чи зможе Трамп обміняти Сирію на схід України, Крим на Іран і т. д.
Це теж прояв сильно застарілої концепції, мовляв, керівник здатний впливати на всі сторони життя країни. Це зовсім не так, це прямо протилежна ситуація. Трамп не в змозі приймати рішення, які може приймати Путін. Це у Путіна все просто - Держдума схвалить все, що він їй запропонує. А Трамп просто не може приймати рішення, які потрібні Путіну.
Тим більше, Путіну потрібно зняття або послаблення санкцій і щоб не звертали уваги на його нецивілізовану поведінку, перестали згадувати в негативному плані - йому від цього особисто дуже прикро. Ну, і змінити бізнес і економічний клімат навколо Росії для того, щоб в Росію потекли інвестиції. Але це по-перше, не в руках Трампа, а по-друге, це дуже сильно залежить від самого Путіна. Бізнес-клімат в Росії Трамп змінити не може. А сам Путін не хоче цього робити, так як це пов'язано з ослабленням його влади.
Росія, як осколок величезної радянської імперії продовжує процес свого занепаду, дезінтеграції та розпаду. А США навпаки знаходяться в процесі економічного зростання.
"ДС" В якому стані знаходиться російська економіка?
К. Б. Зараз мова йде про необхідність закрити дірки в бюджеті тому, що він отримує не ті доходи, які отримував при ціні нафти на рівні $100-140. Економіка не отримує прийнятих в будь-якій нормальній економіці доходів від діяльності малих і середніх підприємств. Це частина економіки ліквідована і задушена. Будь-яка нормальна країна отримує 50% від доходів малого бізнесу в бюджет. Швеція, Великобританія, Франція, США. У Росії це кілька відсотків.
По суті, в Росії немає економіки, є держкорпорація, що функціонують за радянським типом. Вона не бере участі у конкуренції і перерозподіляє свої ресурси у відповідності з так званими держінтересами. Наприклад, була така компанія "Юкос", за яку держава платила кілька десятків мільйонів, так сказати, щоб не зникли робочі місця. При цьому держава не отримувало жодних прибутків. Потім з'явилися підприємці, серед яких був Михайло Ходорковський, які запросили керівництво американських експертів, спеціалістів, менеджерів. У якийсь момент Рада директорів у "Юкосі" проводився англійською. Вони не просто поставили компанію на ноги, вони зробили з неї джерело доходу як для себе, так і для держави. Платили великі податки. Потім "Юкос" у Ходорковкого відняли, почав нею керувати Ігор Сєчін. Надходження в бюджет припинилися, компанія стала не цікавою.
"ДС" Зараз нафта поднялася до більш ніж $70 за барель. Наскільки це допомогло російській економіці?
К. Б. Рівень, за яким починаються серйозні проблеми - $30-35 за барель. Це рівень, при якому економіка виживати не може. Починають витрачатися накопичені ресурси. Відрахування від прибутку за продаж енергоресурсів настільки неефективно використовуються, що мова йде про іншому бар'єрі виживання десь на рівні $50-55 за барель. При такій ціні виживання економіки стає дуже проблематичним.
При $70 за барель прибуток досить висока. Але економічні проблеми все одно залишилися. Путін ставив Олексію Кудріну (голова Рахункової палати РФ - ред.) питання, як в умовах міжнародної ізоляції виживати Росії. Що робити? Кудрін відповів чесно, просто не дуже голосно. Він сказав, що без рішень політичних проблем, економічні, самі по собі, не зважаться.
"ДС" Протистояння між Заходом і Росією коли-небудь закінчиться?
К. Б. Немає ніякого протистояння та підстав, якими лякають росіяни, що це протистояння закінчиться ядерною війною - теж немає. Є спроба стримати експансіонізм сучасної Росії. Він небезпечний і для самої Росії. Є спроба приборкати імперію, пояснити, що є міжнародні угоди і їх треба дотримуватися. Це такий спосіб життя, схожий на примітивне плем'я, яке хоче володіти всіма технологічними досягненнями людства, але відмовитися від людоїдства не може.
Те, що робить Путін дуже схоже на людські жертвоприношення, від яких релігії давно відмовилися. Але не Путін. Йому потрібні жертви, військові конфлікти. Це становить основу його влади і зміцнює її. Йому потрібно з'їдати кілька десятків чоловік в день на території України, інакше влада стає нестійкою.
"ДС" Скільки часу ви відвели б цього режиму?
К. Б. Я думаю, що на сьогодні ми знаходимося в процесі розпаду не Росії, а в процесі розпаду Радянської імперії, який розпочався в кінці 1970-х-на початку 1980-х рр. Леонід Брежнєв помер в 1982-му і почався цей процес розпаду. Але я б назвав як ключової дати все-таки 1979-й рік, коли розпочалися воєнні дії Союзу проти Афганістану. З тих пір минуло майже 40 років.
При цьому, процес розпаду був припинений коротким включенням Росії в західне співтовариство в 1991-1995 рр. Тоді процес дезінтеграції міг би прийняти форми цивілізованого розлучення. Як це сталося з Британською імперією.
Цей процес в Росії почався в 1993-1994-му році, коли Росія реально почала перетворюватися на федерацію і навіть конфедерацію. Коли Татарстан заявив про необхідність політичної та економічної автономії, коли Чеченська республіка теж заявила про необхідність автономії у складі Росії. Це потім називалося незалежністю, але спочатку мова йшла про створення співробітництва незалежних держав. Уральська республіка почала виникати.
Тоді Росія могла б м'яко перейти в таку форму федерації як у США або в форму конфедерації. Але цього не сталося. Імперські тенденції перемогли, почалася перша Чеченська війна, яка по суті була війною не з Чеченської республікою, а війна з процесом розпаду Росії.
Зараз мова йде про 12 років. Процес може бути скоректований. Все може статися в будь-який момент. Це процес, який описується кривою Гауса, центром якого знаходиться найбільш імовірний час розпаду - десь у межах 5-ти років. На нього може вплинути будь-незначний фактор і призвести до незворотних процесів. Наприклад, демонстрація, на якій гине одна людина, може викликати реакцію тих же самих протестувальників, в результаті чого загине 20 осіб. Ну і все - далі зупинити цей процес неможливо. Ці події проявилися в Югославії або Лівії, до речі кажучи, і в тій самій Сирії.
"ДС" Росія залишається однією з впливових країн світу, яка до того ж володіє ядерною зброєю. Яку небезпеку розпад країни несе для всього світу?
К. Б. Це головне питання, яке хвилювало всіх у процесі розпаду Союзу. Насправді єдине питання, яке займає 80% реальних проблем - це ядерна зброя. Воно може опинитися в руках терористів і почати поширюватися по всьому світу. В якійсь формі це сталося. Північна Корея стала власником ядерної зброї, яке їй передали радянські вчені. Відомо, що цьому сприяла влада в Росії. А радянське хімічна зброя виявилася в Сирії.
Друга проблема - це біженці.
Процес дезінтеграції буде створювати нерівні за величиною, за впливом і з політичного устрою держави, які, безумовно почнуть конкурувати один з одним за ресурси, вплив та за ринки.
Якутія, яка продовжує володіти алмазами і недостатнім озброєнням буде предметом агресії з боку інших нових держав. Військові конфлікти - це вирішувані проблеми, але я б їм відвів якусь частку в небезпеках, які виникають.
Є ще сучасну зброю, найголовніше, - його обсяги. Це запаси хімічної і біологічної зброї. Зброї масового знищення, біженці і військові конфлікти - ось вам три фактори, які турбують світ у випадку розпаду Росії.
Костянтин Боровий, 70 років, російський підприємець і політик. Голова політичної партії "Західний вибір".
Народився в Москві в сім'ї професора-математика Московського інституту інженерів транспорту і завідувача особливим відділом Залізничного райкому партії. У 1965-му закінчив математичну спецшколу.
У 1970-му закінчив факультет обчислювальної техніки Московського інституту інженерів транспорту, а через 4 роки - механіко-математичний факультет МГУ. Захистив кандидатську дисертацію, отримавши звання доцента. До 1989 року працював в науково-дослідних інститутах і викладав у навчальних інститутах і університетах.
З березня 1992 року - голова Російського національного банку.
12 березня 1994 року на Борового було скоєно замах.
До грудня 1999 року був депутатом Держдуми. Навесні 2010 року підписав звернення російської опозиції "Путін повинен піти". У 2013 році спільно з Валерією Новодворською приступив до створення ліберальної політичної партії "Західний Вибір".
